要站在世界看河南！“破圈”高手许宏×徐坚×郭

许宏博士毕业后就来到了洛阳，发掘出“最早的中国”，一干就是26年;徐坚是上海大学教授，但他以策展人的身份，在洛阳博物馆策划的“上洛”展览，完成了馆藏文物与现当代艺术结合的一次前瞻尝试。此外，他还正在主持并参与洛阳金村考古发掘项目;郭爱和本就是洛阳人，他不受限于唐三彩，成为“洛阳三彩”概念、理论的首创者、打造者。

顶端文化频道：三位老师都是跨界高手，许宏老师既是考古人，也被称为“非虚构作家”，成了网红。徐院长既是考古人，也是策展人，郭爱和老师更是把打破传统三彩的界限，将其与当代艺术结合起来，创造了三彩艺术。在三位老师看，什么才是“无界”?

郭爱和：河南现在提出让中原更加出彩，出彩其实就是出圈的意思。河南要想被人记住，让世界看见河南，我想我们必须打响我们的文化战略品牌，只有把我们的文化品牌打出去，出圈只是早晚的事情。

一个半小时的文化沙龙，吸引了40余万网友通过顶端新闻客户端、新华网、央视频、微博、视频号等平台观看。三位嘉宾老友云端相见，金句不断，气氛热烈，不少网友点赞“讨论深刻，富有启发性和建设性”。

互联网时代是千年未有之大变，网络改变了我们的世界，改变了我们对职业和人生的看法，我想我们应该还是可以有所作为的，况且河南文化还是处于“顶端”的水平。所以我们不能辜负这样一个时代，这是我的一点个人考虑。

作为开篇之作，本期沙龙主题定为“无界，让厚重河南更出圈”，特别邀请中国社会科学院考古研究所研究员、二里头考古队前队长许宏，上海大学文化遗产与信息管理学院副院长、特聘教授徐坚，中国陶瓷艺术大师、洛阳三彩艺术博物馆馆长郭爱和深度对话，解锁“无界”之名。对话之后，中国文物学会会长、故宫博物院原院长单霁翔也受邀以云演讲方式进行了分享。

顶端新闻文化频道倾力打造的“顶端无界”文化沙龙，旨在打破各文化界别的次元壁，邀请不同文化领域的顶端大咖作为嘉宾，围绕某一话题从各自视角和经验展开对话，助推河南文化发展。

◆“顶端无界”文化沙龙

虽然我们说三彩是中国的传统艺术，但对于古人来说，它却是创新。洛阳博物馆展出的唐代三彩，哪一件不是古人当时绞尽脑汁想出来的创新?基于此，我们今天的创新也可能成为未来的传统。我们今天能不能给未来的博物馆，未来的考古学者提供一些考古的依据，成为未来的传统?这就是我们这代人要做的事情。

△中国社会科学院考古研究所研究员、二里头考古队前队长许宏

【徐坚：我们要在世界范围内看河南】

许宏：就我“作家”这个身份来说，我觉得是时代的产物。如果没有互联网时代的到来，我会是一位中规中矩的考古人，是不可能出圈的。我一直有一种感慨，只懂考古，是搞不好考古的。

对于“文化”一词，我认为，文代表了历史和文物，代表了曾经的辉煌。化，就是变化和幻化，必定是一种物质变成另外一种物质的过程，是颠覆性的，是创新的，是前所未有的。

我一直认为，任何学科，如果自我封闭，认为外界的社会跟我无关的话，那么社会完全也认为你是无关的。所以我们越是守着自己的边界，守着自己的一亩三分地，在社会上就越没有存在感。如果勇于跨界，就很有可能把我们的一亩地变成十亩地，甚至更大。任何文化和艺术，如果不靠人为输血就能活下来，才是真正有生命力的艺术，如果必须靠输血才能活下来，枯萎一定是它的必然命运。

所以未来河南真正出圈的时候，我特别希望能够在这三个方面能够有更好的表现。

徐坚：许宏和郭爱和两位老师都是破圈、跨界的楷模。在我看来，圈和界本就不是客观形成的，而是人为定义的。比如说，当我们还没有现代学科的时候，其实就没有现代学科的边界，我们越清楚什么是考古，考古的边界就越明显。司马迁曾说，他写史记，就是要究天人之际，通古今之变，成一家之言，但他说这句话的时候，就没有断代史这个概念，因此我说，原本无界。

文章来源：《河南社会科学》 网址: http://www.hnshkxgw.cn/zonghexinwen/2022/0622/771.html